Spin

[filip]

Dva puta nista je nista!

[ivan]

E sad me nadje bas gde sam najstrucniji.
Svako telo koje se slobodno krece u vazduhu (ako nema vetra ili drugih sila koje pospesuju kretanje) pa tako i loptica vremenom gube horizontalnu komponentu brzine zbog otpora vazduha. Tako pri odskoku je ona veca nego na vrhu putanje. A na vrhu putanje tj. u tom trenutku vertikalna komponenta brzine loptice je NULA jer menja smer po vertikali.
IZVINJAVAM se forumasima na smaranju. Profesionalna deformacija.

Nije to smaranje , to je ozbiljna naucna diskusija
Usporava lopta naravno, ali mislim da usporava u liniji kretanja a ne samo u horizontalnoj ravni. A kod odskoka od stola ravan kretanja je pod uglom u odnosu na sto. Nek je taj ugao 45 stepeni (preterano je ali zbog lakseg racuna, kao da je u pitanju neki spin-lob), tad je horizontalna komponenta samo (1/sqrt(2)) x brzina_lopte_u_liniji_kretanja.

[scvlada]

Vidi se da je Hrnjak profesor,sve sam ga razumeo.

[djordjestanic]

Mnogo ste vi ovo pojednostavili....

Niste naveli kakav je spin u pitanju (tj. čiji) i niste naveli ko treba da ga vrati.

Ukoliko je trajektorija loptice takva da se menjaju samo 4 komponente (x,y,z koridnata (sa linearnom promenom)i rotacija oko oko x ose) to je jedan samo jedan slučaj i to najlakši a vi ste samo taj slučaj promatrali.

Dok bi spin kod koga se menjaju svih 6 komponenti (da moguće je da lopta ima 3 rotacije) kada nakon odskoka lopta vuče u mrežu (rezani spin) bila najkomplikovanija varijacija.

Samo da vam pomognem da su pravila igranja protiv svake lopte drugačija.

Jedeni način koji je skoro jednak za vraćanje ovih spinova je otvorenim reketom gađate paralelu (pitanje za inžinjere zašto paralelu) i to tako što ćete pustiti da lopta padne na par centimetra ispod nivoa stola a kontakt da bude čista tangenta pod uglom 80-100 stepeni (pitanje za inžinjerekada 80 a kada 100).

Što bi rekla ptica trkačica:"Nisam studirao zakone fizike pa zato mogu da povučem i takav spin, beee-beeep".

[filip]

Imam druga seljak sa sela, kog zivot nije mazio i koji je navikao da kad se radi, nema prenemaganja. Taj covek se nikad od trcanja nije umorio, jer prosto ne zna sta je umor. Tako nesto moze da se primeni u stonom... Znam puno ljudi koji ne znaju sta je to neka rotacija i pogadjaju u 90 posto situacija visoke lopte, bez obzira sta im das... Vise puta sam igrao protiv nekog ko ima antispin i lagano ga dobijao do polovine treceg seta, dok nisam skontao da ima antispin. Onda bi po pravilu izgubio 3:2... Drugim recima, mozak je svemoguc i u pozitivnom i u negativnom smeru...

[djordjestanic]

Jeste.

Trudim se da razmišljam bilo šta da radim jer volim da rešavam probleme.

Neko je rekao da je ping pong kao da igraš šah dok se trkaš na sto metara. I to je to!

Stvarno, obožavam kada je neko tu oko mojeg nivoa pa zaprašimo da sve zvoni. Dobio, izgubio sretan sam što sam igrao dobar meč.

Međutim uvek su me nervirali oni koji kažu da je baš to i to pravilo bez izuzetka i da se samo tako može odigrati.

Takvi neka idu u crkvi i šire dogmu, ja volim da razmišljam i da smišljam moja rešenja.

Jedanput je bila neka rasprava o tome koji je pravilan blok/štop i toliko su me iznervirali da sam odigrao celu partiju a da nijedanput nisam odštopao na isti način. Ipak, kada teoriju dobro znaš onda je mnogo lakše da i u praksi improvizuješ.... I, da ne zaboravim oni koji su (po sopstvenom kazivanju) samo dobri teoretičari, oni su uvek najveći protivnici svega što nije strogo po knjigama iako dobro radi....

[phrnjak]

Na odmoru sam. Cim se domognem neta na duze od 10 min vracam se na forum.

[ZoranV]

Postavlja se pitanje da li kada je vertikalna komponenta 0 a postoji zakon o održanju energije da li to povećava horizontalnu komponentu...

[ivan]

energija je zbir kineticke i potencijalne. Kad je vertikalna brzina 0, lopta ima vecu potencijalnu energiju nego dok je bila nize.

[phrnjak]

Auuu, odoste predaleko!
@ZoranV,ivan
1. Kad je vert brz=0 onda je lopta u najvisoj tacki. Horiz brz je nezavisna od vert. Ako postoji Zakon odrzanja mehanicke energije (ZOE) hor brz je const (u vakuumu).
2. ZOE vazi samo u konzervativnim sistemima gde ne postoje otporne sile (trenje, otpor vazduha...)
3. Kako takvi sistemi nisu realni hor brz moze samo da se smanjuje
4. Loptica ima minimalan otpor vazduha i njena hor brzina se lagano smanjuje, ali zbog sile teze njena vert brz se naglo povecava
5. Ali mi ovakvim sistemima samo simuliramo realan sistem. Najdrasticniji primer je hokejaski pak. Ako ga samo pipnete u hor smeru mozete ga prebaciti s gola na gol zbog minimalnog trenja paka i leda.