XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Europe m

Gume, drva i sva ostala potrebna i nepotrebna oprema.

XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Europe m

Postod Milan berkut » 12.03.2013, 08:31

Svima pozdrav iz Moskve! :hello:
Najpopularniji Forum Stonog Tenisa u Rusiji (proizvod najveceg Internet Magazina Stonog Tenisa TTSport) pored svih drugih tema imaju standardne teme u kojima se predstavljaju 1. Gume, 2. Drva i 3. kombinacije Drvo + Guma FH + Guma BH.
U tu svrhu imaju svoj tim eksperata koji koji dobijaju na testiranje nesto od gore navedenog sa zadatkom da napisu svoje utiske o danom im na testiranje priboru. Da bi sve bilo jasno i bez haotike pravilo je da daju misljenje sledecim redosledom: 1. Pakovanje, 2. Tezina guma, 3. Topshit i sundjer, 4. Banalno "pinganje", 5. Igra, 6. Igra sa gornjom rotacijom (loptice), 7. Igra sa donjom rotacijom, 8. Pasivna igra, 9. Pasivna igra u 2-3 zoni i 10. Zakljuchci. O ovoj kombinaciji Drvo+Gume kao sto mozete videti je pisao jedan od vodecih i najiskusnijih iz tima eksperata Stalker jos 27.02.2010g. http://www.ttsport.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=9066
Evo sta je mene navelo da izaberem bas ovu kombinaciju izuzev toga sto sam umesto Vega Asia odabrao Vega Pro: (prevod je u mom slobodnom i ogranicenom znanju ruskog jezika)

Ova kombinacija mi se pokazala toliko dobrom, da mi se i nece da predstavljam svaki od tri elementa posebno. Tako cu ocenjivati svaki element unutar kompleta, jer su zaista mocni "ekipno".
XIOM Ignito
Strategija: OFF
tezina: 83-85gr
debljina: 6.3 mm
dimenzija glave: 158x151mm
slojevi: Hinoki-Novus energy Carbon- Kiri- N.E. Carbon- Hinoki
zestina: srednje zestoko
gibkost: slabo gibko

1. PAKOVANJE
Kompanija XIOM ocigledno uzima primer od kompanije ANDROpo pitanju pakovanja svojih proizvoda i to se ne moze a ne podrazti. Osim lepog i jarkog dizajna na pakovanju guma i drveta i na samom drvetu postoji podrobna informacija o njegovim karakteristikama, opis znacenja "Tensor", "Bios" i "Hyper Elasto". Po otvaranju miris gume je slab, miris prirodnog kaucuka.Drvo je izradjeno bez i najmanjih gresaka, u ruci lezi udobno bez obzitra na pravu prilicno debelu drsku.Pri pokretu zgloba sake drska ne smeta amplitudi, sve ostre ivice su idealno zakrugljene. Po taktilnom osecaju drska je mekana i nije klizava.
2. TEZINA GUME
Obe gume su u poredjenju, naprimer, sa Tenergy 05 (a tim pre 025) pokazale vrlo laganim. Evropska i Azijatska verzija su vrlo blizke po tezini, ne gledajuci na razlicitu zestocu - 61 i 63 gr. Dimenzije kvadrata guma u obe verzije su 168x168 mm, povrsina kvadrata 282,24 cm2. Tezina 0,216 i 0,223 gr/cm2.
3. TOPSHIT I SUNDJER
Kao sto su svi vec shvatili, sundjer u XIOM Vega je crne boje, posto sadrzi u sebi karbon.Izgleda to, treba reci, jako efektno, posebno crvena guma. Topshit evropske i azijatske verzije se uveoliko razlikuje - kod evropske on je vise elastican, jako mekan i krajnje "hvatljiv". Azijatska verzija ima mnogo vise zestok topshit i malo manje je "hvatljiva". Zupci kod evropske verzije nisu bas gusto rasporedjeni, uporedio bih njihovu gustinu sa gustinom Tenergy 64. Kod azijatske verzije su zupci gusci, skoro kao kod Tenergy 025, samo nisu toliko debeli. Nikakvih priznaka na to da ce se topshit poceti kruniti nema ni blizu, naprotiv, mozemo ga koliko hocemo rastezati i uvrtati - ni ogrebotina ne ostaje! Sundjer je kod azijatske verzije vise zestok nego kod evropske. Na dodir se jako razlikuje od npr. Genius i Baracuda - poroznost je manje izrazena, a taktilni osecaj je da to i nije nesto gumeno uopste, vec nesto tipa meko stavljene koze. Gustina sundjera oznacena proizvodjacem kod evropske verzije je- 42.5 a azijatske - 47.5 stepeni. Meni licno se cini da su te cifre malo uvecane i ja bi pre rekao da je kod Vega Europe to 37-39 stepeni. Obrezuje se topshit i sundjer ravnomerno i ravno, azijatska verzija cak i lakse zbog vece zestine.
4. BANALNO "PINGANJE"
Za poredjenje u par sa XIOM Ignito koristili smo sigurno i provereno drvo Baterfly Shlager Carbon OFF+, posto je struktura njihovih slojeva ista - hinoki spolja, Kiri unutra, razlika je u debljini tih slojeva i vrsti karbona - kod Ignito to je Novus Energy Carbon a kod Shlager Carbon - Tamca 5000. Prilikom "pinganja" glavom drveta odmah se primecuje ogromna razlika u osecanju zestine - pri nista manjoj visini odskoka loptice, Ignito je prosto fenomenalno meko drvo! Pri tom se oseca i brzina i veliki potencijal ubrzanja ali nema nikakvih priznaka na tu neprijatnu "staklenost" koja vrlo usloznjava igru sa Shlager Carbon. Jasno je da to nije zahvaljujuci spoljasnjem Hinoki sloju jer je takav sloj i kod Shlager Carbon, tako da tu razliku treba traziti, mislim, u samoj strukturi karbona i debljini centralnog sloja u drvetu. Banalno "pinganje" je odmah pokazalo jasnu razliku izmedju evropske i azijske verzije guma. Azija - znatno vise zestoka, brza, daje manje vreme zadrzavanja loptice na reketu i manju dubinu uranjanja loptice u sebe. Evropa - srazmerno meksa, pri "pinganju" se oseca "ukljucivanje" drveta.
5. IGRA
Prvo sto hocu da kazem opisujuci ovu kombinaciju je - fenomenalna mekoca u igri za tenzore 4-og pokolenja na karbonskom OFF drvetu. Za primer, Andro Hexer na Joola Markovic OFF daje osecaj mnogo vece zestine, bez obzira na sposobnost tog drveta da "krade" visoku zestinu tenzora. Kao posledica te mekoce javlja se odlicna kontrola i mogucnost lakog upravljanja silom uranjanja loptice u gumu i produzenje kontakta loptice i topshita pri udaru na "ceshanje" loptice. Vrlo je izrazen kod obe verzije efekt tenzora, vrlo jak katapultirajuci efekt. Posle igre sa Btf Shlager Carbon OFF i Timo Boll T5000 raditi topspinove i sa BH i Fh je postalo mnogo lakse i prijatnije. Obe gume su se u odnsu na Tenergy 64, u prvom redu, razlikovale time sto kod Vega loptica lakse probija topshit i uranja u sundjer, dok je za to vreme kod Tenergy 64 uranjanje manje i on drzi lopticu samo topshitom. Igra sa Vegama je slicila igri sa svezeprelepljenim gumama tipa Yasaka Mark V 30 -ista mekoca i pri tom najsnazniji katapult, posebno sto se tice Vega Asija. Uopste, Evropska verzija manje trebuje tehnike i oprasta neke greske. Azijska verzija je prema tehnici vise osetljiva ali u svako slucaju mnogo manje nego Tenergy 05. Vrlo mocna strana obe gume je - servis! Servis sa Vega Asija otvorenom stranom reketa ispod ruke sa podbacajem loptice je nizak, brz, lako se menja trajektorija i dodaje bocna rotacija. Servirajuci Vega Europe zatvorenom stranom reketa se moze poslati loptica sa mocnom donjom rotacijom u bilo koju tacku na polovini stola protivnika - spustiti odmah iza mrezice, pazljivo pod belu liniju ili na bok, sve ide bez problema.
6. IGRA GORNJOM ROTACIJOM
Vega - su gume za rotacije i to se u svoj svojoj lepoti otkriva u igri sa gornjom rotacijom. Spinovi sa BH i FH se rade vrlo lako sa obe verzije guma, Azijatska se oseca kao vise zestoka i manje kontrolna ali je zato davala nizu trajektoriju i mnogo brzi let loptice. Topspinovi na obe strane sa Vega Asija i Europe na Ignito - su cisto zadovoljstvo! Pritom ne samo za majstore vrhunskog topspina, vec i za igrace srednjeg nivoa. Mocna rotacija je obezbedjena obema gumama i bez posebnog naprezanja joj se moze dodati i velika bocna rotacija. Topspin po spinu i bloku evropskom verzijom se lakse radi, ali sa azijatskom je on za nivo opasniji za protivnika. Zadrzka loptice na gumi je vrlo velika i kod Europe i kod Asia ali u igri sa Asia u momentu kontakta loptice sa reketom ruka oseca akumulirovanu energiju u gumi spremnu da se "isprazni" u mocnu rotaciju ili brzinu. Za Europe osecanja su drugacija - pojavljuje se osecaj da ti mozes poslati lopticu u bilo koju tacku stola sa minimalnom greskom. Topspin sa Fh se razlikovao kod obe verzije uglavnom brzinom - visina leta loptice i rotacija su vrlo bliski, ali je kontrola bila veca kod Vega Europe. Veca razlika se pojavila u igri sa Bh. Ovde su se velike razlike pojavile u trajektoriji leta loptice. Vega Europe je davala pravolinijsku vrlo visoku trajektoriju, parabolicnu, sa reskim ubrzanjem loptice pri udaru u sto. Vega Asia je pustala lopticu nize ali po iskrivljenoj u stranu dugi i loptica sa stola nije toliko ubrzavala koliko je bezala u stranu. Topspin na rezanu lopticu - vrlo mocna strana Vega Asia i Ignito! Rezana loptica se lako "podize", lako se "prevrce", lako se povecava brzina loptice, moze se i na malo visljoj rezanoj lako "svrnuti" sa stola. Guma ima zestine za agresivnu kontraigru, "hvatljiv" topshit uvereno kontrolise lopticu, meko a brzo drvo ne "ispljuvava" lopticu pre vremena a pri tom obezbedjuje snagu topspina. I sa Fh i sa Bh je Vega Asia u tom elementu na visini! Sto se tice Vega Europe ona je ovaj test prosla samo u igri sa Bh gde je njena mocna rotacija i "ukljucivanje" drveta bilo dovoljno za to da podigne lopticu i zada joj slozenu trajektoriju. Topspin na rezanu lopticu sa Fh sa Vega Europe je zahtevao mnogo vise truda - u principu, podici lopticu nije bilo tesko ali je pri tom izletala dovoljno visoka loptica koju "defanzivac" sa minimalnim navikama za kontranapad lako "ubija". Boriti se sa tim jedino je bilo moguce aktivnim radom ramena da bi se dodalo linijske brzine u udarac. Agresivni prokret - to nije za Vega Europe! Primiti i vratiti lopticeu sa njom je moguce, ali o nekakvom prehvatu inicijative ne moze biti ni reci. Krivac svemu - mekan i lakoprobijajuci sundjer. Cak ni odlicno dejstvujuci za prehvat inicijative Ignito bez pomoci od meke i lakoprobijajuce gume nije mogao obezbediti nista bolje od toga. Ali zato je Vega Asia u tom elementu vrlo mocna, preuzimati inicijativu sa njom se pokazalo lakse sa Fh nego sa Bh, zato sto sa Bh nije oprastala ni najmanje greske u tehnici udarca. Osim toga uprehvatu inicijativae sa Fh se moze odmah dodavati i bocna rotacija i posle 2-3 udarca oterati protivnika sve dalje i dalje desno od stola.
7. IGRA DONJOM ROTACIJOM
"Tik" na stolu se lako radi sa obe verzije guma. Sa evropskom verzijom on se dobija vise "rezanim" a azijatsko verzijm je prostije kontrolisati visinu leta loptice iznad mrezice. Rezati kod stola je sigurno i opasno za protivnika, sa malo izvijana zgloba sake u vis i opustanja glave reketa za vreme pokreta uspevalo je dodati i bocnu rotaciju. Rezati iz dalje zone - nije bas jaka strana ove kombinacije! evropska verzija se jako probija pri rezanju mocnog topspina, a azijatska umesto da vrati nisku lopticu tezila je da ozbaci "balon". U tim situacijama lakse je i sigurnije bilo vratiti pasivno ravnim udarcem.
8. PASIVNA IGRA
Blokirati brze topspinove je bilo lakse sa Vega Europe za racun njene mekoce i delimicne sposobnosti absorbcije energije dolazece loptice, ali, sa Vega Asia ovaj element je prolazio vise agresivno - duga odskoka je bila niza a brzina veca. Mnogo je u tom pomaoglo meko, kontrolno drvo.
9. PASIVNA IGRA DALEKO OD STOLA
Odlaziti u 2-3 zonu sa Xiom bojevim kompletom nije izazivalo probleme. Braniti se od mocnog napada , bas kad je bilo potrebno, moglo se dovoljno uvereno. Vecina vracenih loptica je padala na sto zahvaljujuci visokoj dugi vracene loptice, pri cem je cesto letela sa neprijatnim za protivnika bocnom rotacijom - i onda kad se ona nije posebno zadavala. Kontra napad iz 2-3 zone sa Vega Asia je prolazio odlicno - dovojno mekoce u reketu da se primi napad protivnika i brzine da se udari "zavrsni" topspin. Sa Vega Europe kontranapad je vrlo slozen - ipak potencijala za neocekivan prehvat inicijative ona nema!Loptica je , cesce svega drugog, probijala gumu i odskakala, u sustini, po nepredvidljivim trajektorijama, najcesce u mrezicu!
10. ZAKLJUCHAK
Negde pola godine unazad sam kontaktirao na engleskojezicnom forumu sa "inostranim" igracima. Mucilo me prosto pitanje - kakvim drvetom mogu zameniti moj Shlager Carbon, a da sacuvam njegovu brzinu i elasticnost, a da dobijem manju tezinu i debljinu? Medju prvim odgovorima je bio "Xiom Ignito or Strato". Iz glupog nepoverenja prema produkciji Xiom nisam pridao znacaja tom savetu i besciljno potrosio poslednje mesece da iskoristim takva drva kao sto su Shlager Light i Timo Boll T5000. A sad i sam savetujem - ako vam je potrebno vrlo brzo, dovoljno zestoko i nesavitljivo, ali lagano i tako drvo, Xiom Ignito je vas izbor. O gumama iz serije Vega se takodje hoce reci mnogo lepih reci. One su, bezuslovno, kud i kamo vise lagane u upravljanju, nego porodica Tenergy, i postojanje njihovih tri verzije otkriva velike mogucnosti izbora kombinacije. Ocigledno je da je vek trajanja duplo veci od mnogih tenzora 4-g pokolenja, posebno tih Tenergy koje se krune pri svako kontaktu sa stolom. Vega Asia je bolje iskoristiti za igru otvorenom stranom reketa Fh praveci akcent na agresivnu snaznu igru rotacijama. Vega Europe se bolje "oseca" na zatvorenoj strani reketa Bh u igri slozenim gornjim rotacijama i elementima sa donjim rotacijama.
Od negativnih momenata - naravno, to je vrlo svojeobrazna forma drske. Prava i konicna drske su dovoljno debele i ne bas za svki zglob sake udobne. Anatomska drska postoji tek u nekoliko modela Xiom, a Ignito nema tu varijantu.

Denis Sazonov
Milan berkut
 
Postovi: 99
Pridružio se: 16.04.2012, 20:55
Lokacija: Kucura
Reket: NITTAKU Latika
Fh - Nittaku Renanos Hold
Bh - Nittaku Fastarc G-1

Re: XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Euro

Postod Milan berkut » 12.03.2013, 10:20

Mozda je ostalo nejasno zasto sam otvorio ovu temu, ili bar nedoreceno.
Mnogi koji su kao ja, rekreativci, sporo ali neminovno ipak napreduju u svojoj igri i dolaze momenti kad prosto osecas da je vreme nesto promeniti, mislim na reket (drvo, gume) da bi se time dobilo jos vise na kvalitetu igre.
A sta? Iz ogromne baze podataka i ponude, vecinom sa suvoparnim statistickim znacenjima jedan rekreativac poput mene ne moze da napravi izbor i da bude siguran da je to ono sto mu treba. A najtuznije je to sto ni ja sam ne mogu sa sigurnoscu opredeliti - sta meni treba? Kakvo bi drvo, kakve gume, a da to bude u saglasnosti sa time sto osecam da mi je potrebno.
Kada citate ovakve tekstove o vise modela drva, gume i kombinacija, nekako se lako slaze u glavi slika sta odabrati. Pri tom cene tih guma i drva su sasvim prijatne.
Hteo bih da zamolim Vas koji znate mnogo vise o tome, da u nekim trenutcima slobodnog vremena ucinite nesto slicno, napisete svoje utiske o Gumi, Drvetu ili kombinaciji. Na taj nacin bi mnogo pomogli nama "trecem svetu" stonog tenisa.
Milan berkut
 
Postovi: 99
Pridružio se: 16.04.2012, 20:55
Lokacija: Kucura
Reket: NITTAKU Latika
Fh - Nittaku Renanos Hold
Bh - Nittaku Fastarc G-1

Re: XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Euro

Postod Jovan » 12.03.2013, 11:58

Sve ovo zvuči jako lepo, ali, uz svo poštovanje prema svima,jedno pitanje: šta mislite, od čega li zarađuju ogromne prihode proizvođači i promoteri opreme?
Nisu li ovako pisali o staroj tenergy seriji, sada o novoj, pa o stigi, tibharu, doniku, dhs-u, andro i td.?
Ima u tim opisima malo i istine, ali i mode, biznisa, epp...
Jovan
 
Postovi: 126
Pridružio se: 23.05.2011, 21:13

Re: XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Euro

Postod Milan berkut » 12.03.2013, 13:25

. . . svega ima ! (kao u Djurinim carolijama) :))) . . . ja bi gumu, drvo, svejedno kupio . . . negde . . . i od nekoga . . . to nije sporno i na tome trgovci i proizvodjaci i zaradjuju.
Ali . . . uvek postoji i to "ali", ja (amater,rekreativac, neznalica i sta jos dodati tim epitetima . . . ), volim da procitam tekst na cijem kraju se nalazi ime i prezime autora, to je prvo, a drugo - procitavsi takve detaljne opise za jos neke gume i drva koja su me zainteresovala kao moguca "moja" npr. Baracude, Sriver G3, Joola Sensitiv X-plode . . . meni, kao takvom, je omoguceno da koristim tudje iskustvo i pronadjem "ono malo istine" i prepoznam sta bi od toga meni odgovaralo . . .
Milan berkut
 
Postovi: 99
Pridružio se: 16.04.2012, 20:55
Lokacija: Kucura
Reket: NITTAKU Latika
Fh - Nittaku Renanos Hold
Bh - Nittaku Fastarc G-1

Re: XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Euro

Postod gimi » 12.03.2013, 13:37

Bez sumnje, dobra kombinacija za napadaca - spinera. Mozda malko prebrza za pocetnika, ali Vege imaju neverovatnu kontrolu, pogotovo kod spinova. Sto se tice Xiom-a, vrlo brzo mi je postao omiljeni brend. Vecinu drva koja me zanimaju jos nisam probao a, bio to placebo efekat ili ne, gume kao da prave za mene. :)

...s druge strane, sve je stvar licne preferencije (i naravno znanja i mogucnosti), pa su sve te preporucene "idealne" kombinacije krajnje subjektivne. Npr. kod navedene mi se ne svidja sto drvo ima malu vibraciju i (relativno) je mekano. Kada se pridoda mekana vega europe, gubi se osecaj da reket "ima muda" pa, iako malo kontradiktorno, u mojim rukama gubi na kontroli.

Pre bih uzeo Stradivarius i zavario na njega dve Sigme :twisted:
Korisnikov avatar
gimi
 
Postovi: 486
Pridružio se: 13.08.2011, 19:51
Lokacija: Beograd
Reket: maaa koga boli...

Re: XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Euro

Postod Milan berkut » 13.03.2013, 07:17

Pa lepo bi bilo da napises nesto slicno o toj kombinaciji - Stradivarius + Sigme ili o toj kombinaciji sa kojom sad igras. . . pomoglo bi mnogima od nas bas zbog toga sto bi svi koji bi citali znali da nisi bio finansijski stimulisan i da ne reklamiras to o cemu pises vec da je to tvoje iskustvo koje nam prenosis. . . verovali bi ljudi da to sto si napisao i jeste tako.
. . . tesko je onom koji "zna" da shvati one koji "neznaju" a interesuju se.
Istina, odmah se i spremi da dajes odgovore na jos gomilu pitanja o detaljima . . . :)
Milan berkut
 
Postovi: 99
Pridružio se: 16.04.2012, 20:55
Lokacija: Kucura
Reket: NITTAKU Latika
Fh - Nittaku Renanos Hold
Bh - Nittaku Fastarc G-1

Re: XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Euro

Postod ZoranV » 13.03.2013, 08:19

Milane, odavno nisam video ovako dobar opis opreme na srpskom (hrvatskom?) jeziku...voleo bih cesce da ih vidim...kad budes probao nesto drugo posalji impresije...
pozdrav!
ZoranV
 
Postovi: 1262
Pridružio se: 07.05.2011, 17:35
Lokacija: Cerak II
Reket: 120+ gume 230+

What is the point of playing safe shots when you can miss with style

Re: XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Euro

Postod Milan berkut » 13.03.2013, 09:35

ZoranV je napisao:Milane, odavno nisam video ovako dobar opis opreme na srpskom (hrvatskom?) jeziku...voleo bih cesce da ih vidim...kad budes probao nesto drugo posalji impresije...
pozdrav!


Zorane moj dobri, ja mogu samo da probam da prevedem jos po nesto . . . sam sam "teski" amater koji ipak napreduje u igri . . . a ovaj tekst me je naveo da kupim tu kombinaciju jer sam u opisu nasao elemente onog sto meni treba. Jedino sam umesto Vega asia uzeo Vegu Pro jer bas na osnovu takvog njenog opisa sam shvatio da je ona bolja za mene.
Iskreno se nadam da ce neko od "nasih momaka" koji su virtuozi ovog sporta uvideti koliko se mi rekreativci patimo i koliko su nam potrebna njihova iskustva sa opremom :beg:
Milan berkut
 
Postovi: 99
Pridružio se: 16.04.2012, 20:55
Lokacija: Kucura
Reket: NITTAKU Latika
Fh - Nittaku Renanos Hold
Bh - Nittaku Fastarc G-1

Re: XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Euro

Postod reketas » 13.03.2013, 09:51

Igrao sam celu proslu sezonu sa xiom vega i xiom sigma euro gumama . Ono sto mi se svija je brzina gume i trajnost, rotacija je osrednja ,ni priblizna t05 ili donic bllufire m2 sa kojom sada igram. Sustinski gledano , veoma dobra , univerzalna guma (sigma eur), dog je vega za nijansu tvrdja i meni teza za igru.

Poz za kolegu Milana (reketas =marko-mrdak=varalicar.com)
reketas
 
Postovi: 228
Pridružio se: 15.02.2011, 22:54
Reket: Drvo : tibhar texo c7
Gume: fh donic blluefire m1 max
bh tenergy 64 2.1

Re: XIOM Ignito OFF + XIOM Vega Asia max FH + XIOM Vega Euro

Postod ivan » 13.03.2013, 10:29

Milan berkut je napisao:Iskreno se nadam da ce neko od "nasih momaka" koji su virtuozi ovog sporta uvideti koliko se mi rekreativci patimo i koliko su nam potrebna njihova iskustva sa opremom :beg:

haha, pa ako se patis s opremom, znaci da je problem u ruci :D
Great minds discuss ideas, average minds discuss events and small minds discuss other people
ivan
 
Postovi: 3843
Pridružio se: 13.02.2011, 14:53
Lokacija: Beograd
Reket: Korbel

Sledeća

Povratak na Oprema

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju

cron