Ko je bolji igrac - ozbiljno palamudjenje

[ivan]

Ko je najbolji, oduvek je bilo vecito pitanje zivota, sveta i svega ostalog. I vecita inspiracija i cilj svakog coveka, zivotinje, pa i drveta, zasto ne (vece drvo - veci hlad, vise zivotinja u hladu - vise izmeta za natapanje korena hranljivim materijama). One price o humanosti, posvecenosti Bogu, istrazivanju kosmosa, dobrobiti covecanstva...zaboravite, time se ionako bave samo oni koji ne mogu da budu najboljli ni u cemu. Realno je da su vecina 'velikih' ljudi zrtvovali milione ljudskih zivota iz svog naroda, da bi svom narodu obezbedili status najboljeg/najjaceg/najpametnijeg, makar i privremeno.
Nesumnjivo da postoje razliciti pristupi i metodologije resavanja ovog kompleksnog pitanja, ali realno je najpre probati najegzaktniji - matematicki.
Matematicki gledano, da bi se u nekom skupu utvrdio objektivan poredak, treba nad skupom definisati relaciju poretka. Da li je relacija 'bolji' relacija poretka ? Da vidimo, treba da ispuni neke uslove: refleksivnost, antisimetricnost, tranzitivnost.
Nije refleksivna na prvi pogled, mada bi to jos moglo da prodje sa dobrom definicijom (preciznom koliko i pravilo o registrovanju novih igraca za plej of u 2. srpskoj stonoteniskoj ligi - centar). Evo elegantnog dokaza: posto teorija empirijski (citanjem postova forumasa) pokazuje da je svako od nas bolji igrac nego sto jeste, sledi da relacija 'bolji' ipak jeste refleksivna (proglasavam ovo kao Rekreativcevu teoremu). Antisimetricnost: ako je igrac M bolji od igraca Dj, i igrac Dj bolji od igraca M, sledi da je u pitanju isti igrac. Nije ispunjeno. U najvecam broju slucajeva. Ali, sta ako je u pitanju isti igrac sa dve licnosti, reci ce ostroumni posmatrac velikog broja meceva? 'Ja uvek sam sebe pobedim/mogu da izgubim samo od sebe samog', koliko smo samo puta to culi, ja vrlo cesto od nekih...antisimetricnost treba jos analizirati, na prvi pogled neispunjena, na drugi ispunjena, ali nista bez stereoskopske predstave iz vise ociju.
Tranzitivnost: ako je igrac D bolji od igraca F, a igrac F bolji od igraca V, sledi da je igrac D bolji od igraca V. Ovo je pitanje verovatno starije od lopte. A da li je tacno? Pa nije naravno. Zbog onog cuvenog 'nelezanja'. D je bolji od F, a time i od V, ali mu V ne lezi. To je to.
Relacija 'bolji', nije relacija poretka. Tacka.
Dubljom analizom zakljucka tranzitivnosti, uz povecanje mozdane percepcije metodom boostovanja pivom za one sa krutim umom, sledi da je relacija bolji zapravo preimenovana relacija 'lezi', tj da pobedjuje onaj kome protivnik lezi, a da 'bolji' nije realna relacija. Matematika je jasna.

[Vladojica]

Ivane, uzivao sam citajuci ovaj post , sad moram da obnovim teoriju skupova da bih mogao da se ukljucim u diskusiju

[zorog]

Brate mili...moracu da uzmem par dana odmora. Sprzio sam mozak citanjem tvog posta ivane. Uzas uzas uzas...

[Vladojica]

Nije lako definisati "bolji" relaciju, a cak i kada je definises to nije relacija poretka

Ali je Rejting relacija poretka. Ako A ima veci rejting od B i B veci rejting od C, onda A ima veci rejting od C.

A rejting govori o verovatnoci da neko pobedi. Znaci "biti bolji" bi verovatno trebalo da se definise kao "imati vecu verovatnocu da pobedis". Sto se onda ne odnosi na moguci ishod ni jednog pojedinacnog meca koji A i B igraju, vec samo na tvrdnju da kada se odigra VELIKI broj meceva, igrac A ce imati vise pobeda od igraca B, a rejting to zapravo tvrdi na osnovu VELIKOG broja vec odigranih meceva, sto zapravo i nije neko dostignuce u predvidjanju.

[ivan]

Fizika

Matematika je samo jezik fizike. Fizika je jedina prava nauka. Zasto? Jer definise silu i interakciju. Sve ostalo je samo primena toga na razlicite prostore.
Postoje neke osnovne sile, ali za ovu analizu nuklearne, elektromagnetne i ostale su suvise slabe. Bavimo se starom dobrom F = m x a silom. Ko je bolji igrac u pogledu fizike? Onaj ko bolje vlada silom ( i milom). To znaci onaj ko bolje prenosi silu na loptu, onaj koji se bolje krece i uvek je na lopti, onaj ko ima vecu dinamicku masu (a ne stomak), tj ko proizvodi veci rotacioni moment. Sila bi bila srazmerna izrazu: masa x ubrzanje x duzina ruke. Masa bi bila masa pokretnog dela tela, znaci i ruka a i rame. Ubrzanje kod rotacionog pokreta ce da zavisi od sirine ramena, ali i od odnosa sirina kukova i ramena. Manje vise, to je moguci razlog sto zene ne udaraju jake spinove, zbog manje mase i sirine u ramenima.
To bi bio 'potencijalno bolji igrac', zbog potencijalno boljih predispozicija. Uz dovoljno dug trening fizicki superiorniji igrac ce postati najbolji. Zato je Wan Liqin bio tri puta svetski prvak, a Ma Long je bolji od ostalih sada.
No, ko je gledao Mr Miyagija, zna da je vestina krocenja i presumeravanja sile ne manje vredna. Pa je zato Waldner bio ono sto je bio. Bolji je dakle onaj ko bolje kontrolise silu, bilo da je rec o napadu ili o odbrani.

[ivan]

Rejting je statisticki pogled na relaciju 'bolji'.

Nije lako definisati "bolji" relaciju, a cak i kada je definises to nije relacija poretka

Ali je Rejting relacija poretka. Ako A ima veci rejting od B i B veci rejting od C, onda A ima veci rejting od C.

A rejting govori o verovatnoci da neko pobedi. Znaci "biti bolji" bi verovatno trebalo da se definise kao "imati vecu verovatnocu da pobedis". Sto se onda ne odnosi na moguci ishod ni jednog pojedinacnog meca koji A i B igraju, vec samo na tvrdnju da kada se odigra VELIKI broj meceva, igrac A ce imati vise pobeda od igraca B, a rejting to zapravo tvrdi na osnovu VELIKOG broja vec odigranih meceva, sto zapravo i nije neko dostignuce u predvidjanju.

[ivan]

Aspekt totalnog amatera gledaoca meceva:

bolji je onaj igrac koji jace zakucava balon.

[filip]

Sto nije daleko od istine, jer losiji igrac tesko zavrsava zicer situacije protiv dosta ''boljeg'' igrača

[phrnjak]

Bolji je onaj igrac cija devojka ima vece grudi.

[Vladojica]

A oni koji nemaju devojke - nemaju pojma

A ako neko ima dve devojke, da li se onda velicina njihovih grudi sabira ili se trazi maksimum od grudi A i grudi B, ili srednja vrednost?